年齢か？入社順か？職場での適切な上下関係

2017年7月18日

1: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:33:45.799 ID:GEz8q82fx.net

高卒で入社四年目の21歳と大卒で入社二年目の24歳、どっちが先輩？

2: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:34:28.340 ID:0SwpFYswp.net

高卒が先輩

3: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:34:32.060 ID:9s+1KoAQx.net

本気で言ってんの？

4: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:35:16.742 ID:L6ScvsJ5d.net

入社が早いほうだよくそガキ^^

5: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:35:36.930 ID:GEz8q82fx.net

社内ではやっぱり入社歴長い方が先輩なのかな

9: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:39.239 ID:RsfkTWUZd.net

>>5
当たり前じゃん

6: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:05.937 ID:rLWlePbp0.net

社内では入社歴が全てだよ

7: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:16.804 ID:0SwpFYswp.net

なのかなじゃなくてそうなんだよ

8: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:27.162 ID:0ZAEWqgId.net

俺より2ヶ月早い先輩(高校中退)を
ちゃんと敬っとるぞ俺(宮廷院卒)

10: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:42.176 ID:otVggsJ20.net

なにをいってるのか

11: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:36:48.956 ID:GEz8q82fx.net

自分高卒入社歴四年目の方なんだが大卒にこき使われてるわ

13: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:38:41.230 ID:RsfkTWUZd.net

>>11
先輩でも無能ならそらアゴで使われますわ
コキ使われる云々に先輩後輩はあんま関係ない

12: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:38:09.672 ID:9s+1KoAQx.net

能力があるかどうかは別だぞ

14: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:39:49.383 ID:RsfkTWUZd.net

もしくはその大卒が幹部候補だったりしたら仕方ない

15: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:39:55.894 ID:rLWlePbp0.net

先輩後輩関係なく管理職などの肩書付くとまた変わるかな
管理職の方が立場上だから平は使われるだろう

16: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:39:57.130 ID:GEz8q82fx.net

同じ部署ではあるけど違う場所で作業してるからなのかね

17: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:40:57.509 ID:GEz8q82fx.net

幹部候補とか管理職でもなんでもないな

18: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:42:50.225 ID:K9KtZLpzd.net

お前が期間工とか？

20: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:44:07.170 ID:GEz8q82fx.net

いや、正社員

19: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:43:29.996 ID:UIOWa//B0.net

その状況を見てまわりはなんか言ってこないの？

22: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:45:54.413 ID:GEz8q82fx.net

言ってこないな
そういう上下関係が分からんくて周りの先輩方に聞いたとき、お前が先輩だよっていう人とどっちでもいいんじゃない？っていう人がいるから分からんかったｗｗ

21: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:45:52.389 ID:rLWlePbp0.net

具体的な内容がないと状況が分からない

24: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:50:02.245 ID:GEz8q82fx.net

>>21
自分は自分の方が先輩だと思ってたから名前呼ばれる時は、名字＋さんだと思ってたんだけど普通に初対面の時から名前＋ちゃんだったからアレ？と思ってた
一年程経った時から自分が他の場所へ用があって行く時にそいつが、ついでにこれもお願いしますって言って頼んでくることが現在進行形で頻繁にあって、これはパシられてるなと

27: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:52:17.860 ID:rLWlePbp0.net

>>24
たぶんお前が年下だから舐められているんだと思うわ

28: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:54:18.059 ID:0SwpFYswp.net

>>27
これだな

29: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:54:58.932 ID:GEz8q82fx.net

>>27
やっぱりそうだよな！しかも周りも何も言わないから余計にだわ

25: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:50:46.940 ID:UIOWa//B0.net

あ、うんもう直らんわ

26: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:52:12.547 ID:GEz8q82fx.net

やっぱもう直らんかこの状況

30: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:55:58.889 ID:UIOWa//B0.net

相手もどっちが先輩だとか知らんアホだったんだな

31: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:56:15.134 ID:GEz8q82fx.net

上下関係については分かって良かったわありがとうおまえら

32: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:57:14.940 ID:GEz8q82fx.net

高卒ですらどっちが先輩か予測ついてたのに大卒でその予測すらできてないとか

33: 働く名無し 2017/07/16(日) 22:58:40.433 ID:rLWlePbp0.net

相手の礼儀がなっていないのは確かだが>>1が「～ちゃん」とか呼ばれてしまうキャラなんだろうな
いかついおっさんだったらあり得ないしな

34: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:00:11.139 ID:GEz8q82fx.net

>>33
いや、自称女なんだわ

35: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:02:02.857 ID:rLWlePbp0.net

>>34
女で高卒年下だとたぶん頭悪い女くらいにしか思われていないかもしれないな
先輩の凄さってものを教えてやれ

36: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:04:12.700 ID:GEz8q82fx.net

>>35
ちな相手も女
作業内容がお互い違うから難しいな。しかもそんな状況が二年も続いてて今更どうこうして変わるんだろうか

37: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:05:57.235 ID:FmGRKPLc0.net

高卒と大卒じゃそのうち相手の方が先に出世していくんだから今さら変える必要もないだろ

38: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:08:23.974 ID:GEz8q82fx.net

そんな礼儀も知らん奴がもし出世したらその会社辞めるわｗｗ

39: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:12:12.194 ID:UIOWa//B0.net

上座下座とかも覚えないというか気にしない女って多いよね

40: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:14:11.285 ID:HLCLKrTD0.net

女は割と上下関係緩いよね

41: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:15:32.467 ID:GEz8q82fx.net

男が多い会社の中の女ってほんと甘やかされすぎだよな
だから誰も怒らないし指摘されないで育っていってるんだよ

42: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:17:12.248 ID:g8faK1Fmd.net

礼儀なんてただの飾りだから
使える奴が出世するだけ

44: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:20:40.485 ID:GEz8q82fx.net

>>42
ほんとそれなんだよな
上下関係に真面目すぎる自分が間違ってるのかと思ってしまうわ

43: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:17:19.010 ID:ERcgDYSr0.net

めんどうだな
ヒラなんてどちらも先に入社していれば先輩で済む
序列など気にする若者のが少ない
内線表などな役職の次に入社年月順になっているけど

45: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:25:37.106 ID:g8faK1Fmd.net

まあついでに持って行くなら効率的だし、お前も定期的に頼めばいいだろ
俺は5年目だけど27年目の部長が別の部署に行くとき書類預けたりするし、当然逆もある

46: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:28:32.803 ID:GEz8q82fx.net

>>45
こっちは頼むものがないから理不尽だなと思ってしまうんだよ
クーラーの効いた部屋にずっといる奴が、くそ暑いところへ行きたくないからってついでに自分に頼んでくるの腹立たないか？
先輩にもの頼むの気が引けるんだが自分だけなのかな

47: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:36:00.273 ID:g8faK1Fmd.net

>>46
腹が立つからといって二人で仲良く暑いとこ行っても非効率だしな
社内で気を使いあっても馬鹿らしいだけだと思うし、もっとやりたいようにやればいいと思うよ

49: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:41:23.234 ID:GEz8q82fx.net

>>47
お前も大卒と一緒で草
効率非効率の問題じゃないだろ

61: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:54:33.930 ID:rH8o0wEf0.net

>>49
効率非効率で仕事した方が気分的に楽になると思うよ
やっていいかなあと悩むことがあったときも、こっちの方が効率的だしやろうとしたほうが解りやすいし
なにより周りの社員に説明しやすいしね

63: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:56:31.341 ID:GEz8q82fx.net

>>61
確かにそうかもしれないけどそんな心の余裕今は持てませんわ…そういう楽な考え方ができたらいいんだけどね

48: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:36:07.590 ID:qDE93IH/0.net

そもそも誰かに頼むことが気が引けるのが普通
頼んで万が一紛失したりした時の責任なんて取れねぇし
自分の仕事に対する責任を放り投げてるのと一緒だから
新人なら自分で他の部署に出向いて顔売って損はねぇし
先輩がそういう機会くれてると思えば気も楽になるだろ
逆にそういう理由でもないと他人に責任押し付けないだろ

51: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:43:57.329 ID:GEz8q82fx.net

>>48
面倒だから人にしかも先輩に頼んでるっていうのが丸わかりでほんとになんだコイツって感じだわ
こういうまともなこと言う先輩が一人もいないうちの会社はヤバイのかも

50: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:43:50.902 ID:W3I08tPUM.net

なんか自分が先に入社したってこと以外大卒に劣ってることの自覚がなさそう

52: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:44:52.694 ID:GEz8q82fx.net

>>50
高卒って時点でほぼ全て劣ってることは自覚してるよ

53: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:45:50.830 ID:HLCLKrTD0.net

嫌なら本人に言えよ
なんで周りが言ってくれないのが悪いみたいに言ってるんだか

54: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:46:41.435 ID:GEz8q82fx.net

>>53
いや言ってるわ

57: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:49:21.744 ID:HLCLKrTD0.net

>>54
言ってるのにパシられてるの？

59: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:52:22.416 ID:GEz8q82fx.net

>>57
うんｗ
二回くらい言ってるけど変わらんからその上の上司に言ってみてるけどそいつも指摘しようとしないから何も変わってない

56: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:48:29.074 ID:UIOWa//B0.net

最初にちゃん付けをされたときにきちんと注意しておくべきだったんだろね

60: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:52:53.098 ID:HLCLKrTD0.net

具体的にどんな感じで言ってんのよ
先輩が本気で怒ってるのに
構わずパシろうとする後輩も
言われるがままパシられる先輩も
想像しづらいんだが

65: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:01:29.161 ID:oofCpSBd0.net

>>62
つまり嫌なことハッキリ言えないけど言えない分は周りが言ってくれって感じか
それは周りに求めすぎなんじゃねえの

68: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:04:58.174 ID:SuZgW2QAx.net

>>65
言うほど求めすぎかね、二回言ってるのに

70: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:11:49.951 ID:oofCpSBd0.net

>>68
その「言ってる」の内容教えてくれないから推測するしかないんだけど
多分ビシッと言ってないんだろうし現に言われるがままパシられてるから相手に伝わってない可能性高いと思うわ
そしてこういういざこざに第三者が入るとその問題自体は解決しても
その二人の間に溝ができると思う

71: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:14:10.900 ID:SuZgW2QAx.net

>>70
ビシッと言っても溝はできるだろ
なんで上司が第三者になるんだよｗｗ

73: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:23:59.661 ID:oofCpSBd0.net

>>71
直接言われると、「この人先輩としての威厳保ちたいんだな」って分かるけど
上司から言われるとすげー卑怯に感じるんだよね
先輩面したい割には直接意見言うこともできないんじゃないかって思われちゃうよ
結局見下される状況は変わらん
あと、これって仕事ってよりもお前と後輩の間の関係性の話じゃん
上司は第三者だよ

74: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:27:08.638 ID:SuZgW2QAx.net

>>73
二回言っても分からんやつに威厳保ちたいんだなとか分かるんかな
てかもう直接言ってるし見下されてる立場は変わらなさそう
確かに上司は第三者だわ

76: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:31:50.377 ID:oofCpSBd0.net

>>74
その「言った」っていうのがビシッと言ってないんだろ結局
やんわり言って後は全部相手が察して良い感じにしてくれるだろうってのは甘いんじゃないのってこと
そんなにお前のこと一生懸命考えてないぞ周りは
先輩としてちょっとでも威厳見せたいんだろ
だったら直接言えよビシッと

79: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:36:34.321 ID:SuZgW2QAx.net

>>76
察しろって言うのが甘いならお前は礼儀も知らん大卒側に甘すぎるわ
そこまでしてやらんと分からない奴を相手にするほど自分は甘くはないから上司を頼ってるんだよな

82: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:44:07.951 ID:oofCpSBd0.net

>>79
やっぱりやんわり言ってんだよね。
それと、後輩にナメられてパシられる関係性が先輩としてどーしても許せないって話なのに
「私はあいつの相手するほど甘くない」ってのは大分無理があるんじゃないの
後輩のこと気になってしょうがないんじゃん
ビシッと言ってやりたいけど怖いから、理由つけて
偉い人になんとかしてもらおうってとこでしょ

85: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:49:47.299 ID:SuZgW2QAx.net

>>82
なんかお前とのこの話終わらなさそうだからもうレスするの疲れたわ。ありがとうもういいよ

89: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:56:12.267 ID:oofCpSBd0.net

>>85
いいんならいいけどさ、下の人にいいようにこき使われてるのがイヤっていう
お前の気持ちからこの話始まってんだから、
変に仕事上の効率とか考えるよりもどうしたら自分の気が収まるかを第一に考えた方がいいんじゃないの

92: 働く名無し 2017/07/17(月) 01:00:01.312 ID:SuZgW2QAx.net

>>89
効率非効率とか考えてないって書いてるしお前はもう少しレスを見返せよ

97: 働く名無し 2017/07/17(月) 01:15:54.850 ID:oofCpSBd0.net

>>92
その割には上の人に解決してもらおうとしたり
効率第一と思えればいいかもしれないと言ってみたり
根本的な解決を目指してるのか謎なんだよね
大体、先輩後輩の関係でも年齢や立場とかによって上下関係変わることくらいいくらでもあるし
その上で「自分の方が社歴が上だからパシるな」って言うんだから
お前の人間性使うしかねーんだよ

64: 働く名無し 2017/07/16(日) 23:59:20.164 ID:qDE93IH/0.net

自分が完全に舐められてるならもう下に見られてる側から何言っても変わらんしな
自分が業務上の直上になった時にその立場使って指摘するか、
そいつが上と認めてる他の先輩から指摘してもらうかしかねぇんじゃね
別に新人教育担当以外が教育しちゃダメなんて事もないんだろ
最初は酒の席とかでもいいから目に余るって体でやんわり伝えてもらえば

66: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:04:11.744 ID:SuZgW2QAx.net

>>64
なるほどな
やはりもう自分からは何言っても無駄か
ありがとう飲み会の時にでも言ってみるわ

67: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:04:51.909 ID:kah5/7oC0.net

立場的に言いにくい事周りに言ってもらうのは別にいいと思うよ
どうしても年齢や上下のしがらみはあるし
ただ言って貰うために自分で動く必要はあるけど

69: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:09:04.846 ID:SuZgW2QAx.net

>>67
いくら自分の方が先輩だと思ってても相手年上だし上から来られるとあれ？実は相手が先輩？え？てなっちゃうんだよな
上司には自分から相談してるよ、ただその上司は男で相手の大卒が女だから言いにくいのかもしれんが

81: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:43:06.068 ID:8led56jqa.net

もどかしいから具体策言うわ
今度○○ちゃんって言われたら「○○『ちゃん』って誰？」と凄め
何で今更的な事言われたら「○年待ったけどまだ気付けないの？」と凄め
あとは「自分の事おねだり上手とでも思ってるの？」「今日は行ってあげるけどたまには自分でやりなさい？」
こんな感じで

84: 働く名無し 2017/07/17(月) 00:48:17.022 ID:SuZgW2QAx.net

>>81
お、おうふ…だいぶアレだな、攻撃的になるな
効果はあるだろうが同じ部署としてはやはりもう少し穏便に済ませたい
小さい会社だからそれ言ったらすぐ情報回って自分が責められそう
でもありがとう少し参考にしてみるわ

109: 働く名無し 2017/07/17(月) 01:37:08.437 ID:8led56jqa.net

>>81試してみて駄目だったら相談って感じにした方がいい
このスレの奴は皆お前の味方だよ信じろ