1: 2020/10/14(水) 01:46:29.796 ID:4LUKUOIQ0
うちはタイムカードおいてなくて労働時間の管理すらしてなくて着たいときにきて帰りたいときに帰るという適当なんだけど
タイムカードあるとこの人でも貰えない、といってる
タイムカードあるとこの人でも貰えない、といってる
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2: 2020/10/14(水) 01:47:24.330 ID:G/6d6ncBp
労基に言えや
4: 2020/10/14(水) 01:49:57.461 ID:4LUKUOIQ0
>>2
俺はいいんだよ適当な会社で適当にやってるから
タイムカードある会社はちゃんとした証拠あるのになんで払わずに済むのかが謎
俺はいいんだよ適当な会社で適当にやってるから
タイムカードある会社はちゃんとした証拠あるのになんで払わずに済むのかが謎
3: 2020/10/14(水) 01:49:22.497 ID:n783k8Ybd
あくせく10時間分はたらいても8時間分の給与しか稼げない生産性の低い日本人
5: 2020/10/14(水) 01:50:41.030 ID:4LUKUOIQ0
>>3
実際そうだよな
残業が問題になって効率あげろ、とかはやくやれ、というと時短ハラスだ！とかわけわからんこといいだすし
実際そうだよな
残業が問題になって効率あげろ、とかはやくやれ、というと時短ハラスだ！とかわけわからんこといいだすし
6: 2020/10/14(水) 01:52:28.576 ID:ML9foiIba
雇われてる身で会社に権利主張できるかって話
7: 2020/10/14(水) 01:53:17.717 ID:G/6d6ncBp
>>6
当たり前だろ
当たり前だろ
9: 2020/10/14(水) 01:55:40.893 ID:ML9foiIba
>>7
何がやねん
何がやねん
11: 2020/10/14(水) 01:58:12.852 ID:EV+U9h5x0
>>9
権利主張するのは当たり前だろ
客に物売ったのに金払ってくれないときに請求するのとおんなじだ
権利主張するのは当たり前だろ
客に物売ったのに金払ってくれないときに請求するのとおんなじだ
12: 2020/10/14(水) 01:59:08.724 ID:ML9foiIba
>>11
それをできない弱者がいっぱいいるってわけ
それをできない弱者がいっぱいいるってわけ
14: 2020/10/14(水) 02:00:33.414 ID:EV+U9h5x0
>>12
馬を水場に連れていくことはできても水を飲ませることはできねぇ
馬を水場に連れていくことはできても水を飲ませることはできねぇ
15: 2020/10/14(水) 02:01:23.348 ID:G/6d6ncBp
>>12
弱者というか情弱ここに極まれりというか。基本的に労働者のほうが権利守られてるからね。
弱者というか情弱ここに極まれりというか。基本的に労働者のほうが権利守られてるからね。
18: 2020/10/14(水) 02:03:14.945 ID:4LUKUOIQ0
>>6
ごちゃごちゃうるさいと
じゃあやめてくれ、といわれて露頭に迷うことになりかねんからな
優秀ならちゃんと貰えるところで働いてるなり
もらえない会社でもそいつだけ優遇されるとかだし
ごちゃごちゃうるさいと
じゃあやめてくれ、といわれて露頭に迷うことになりかねんからな
優秀ならちゃんと貰えるところで働いてるなり
もらえない会社でもそいつだけ優遇されるとかだし
19: 2020/10/14(水) 02:04:53.162 ID:G/6d6ncBp
>>18
そんな会社いまどき逆に珍しいだろ。
そんな会社いまどき逆に珍しいだろ。
22: 2020/10/14(水) 02:08:02.307 ID:0Cp1e+HP0
>>19
色んな会社で働いたけど今の会社はこのスタイルが多い
定時でマニュアル通りの仕事をする
本当に必要であればその日に上司に申告して残業させて貰える
って感じだな
ただ、意味なく煙草吸って残ってても残業というなら
みんな残って煙草吸ってるだろ
色んな会社で働いたけど今の会社はこのスタイルが多い
定時でマニュアル通りの仕事をする
本当に必要であればその日に上司に申告して残業させて貰える
って感じだな
ただ、意味なく煙草吸って残ってても残業というなら
みんな残って煙草吸ってるだろ
8: 2020/10/14(水) 01:54:56.873 ID:EV+U9h5x0
請求しねぇからだよ
残業代払わないとか、社員が仕事勝手に切り上げて帰ってるのと同じレベルなのにな
残業代払わないとか、社員が仕事勝手に切り上げて帰ってるのと同じレベルなのにな
10: 2020/10/14(水) 01:56:22.888 ID:4LUKUOIQ0
会社はタイムカードをちゃんと押せとかいうらしいけど押されたほうがまずくない？
ずっと証拠残るじゃん
タイムカード押したあとも働け、とかあるらしいが
そっちのほうがタレコミとか反感強そう
ずっと証拠残るじゃん
タイムカード押したあとも働け、とかあるらしいが
そっちのほうがタレコミとか反感強そう
13: 2020/10/14(水) 01:59:15.144 ID:0Cp1e+HP0
ちなみに残業は残ってたら貰えるシステムじゃないぞ
ちゃんと毎日上司に許可を貰って必要であれば残業できる会社のが多い
ちゃんと毎日上司に許可を貰って必要であれば残業できる会社のが多い
16: 2020/10/14(水) 02:01:58.452 ID:4LUKUOIQ0
>>13
タイムカードの時間=労働時間でないことは裁判でもやってるみたいだね
あくまでも会社にいた時間を記録しただけ、という
でも普通はタイムカードで払ってるんだよね？
タイムカードの時間=労働時間でないことは裁判でもやってるみたいだね
あくまでも会社にいた時間を記録しただけ、という
でも普通はタイムカードで払ってるんだよね？
21: 2020/10/14(水) 02:05:10.257 ID:0Cp1e+HP0
>>16
残業ってのは、多くの会社が、その日に上司に何故残業するのかを伝えて
本当に必要であれば許可されて残業する感じだぞ
残業ってのは、多くの会社が、その日に上司に何故残業するのかを伝えて
本当に必要であれば許可されて残業する感じだぞ
26: 2020/10/14(水) 02:28:39.836 ID:4LUKUOIQ0
>>21
長時間労働が問題になってるような業界も多いからどこでも許可制でもないんじゃないの？
終わらないからやってたらとっくに時間過ぎてる、とかいわゆる違法残業なんだろうし
長時間労働が問題になってるような業界も多いからどこでも許可制でもないんじゃないの？
終わらないからやってたらとっくに時間過ぎてる、とかいわゆる違法残業なんだろうし
23: 2020/10/14(水) 02:11:21.064 ID:0Cp1e+HP0
ただ毎日タイムカード押すの遅くして
10分、20分と遅らせてタイムカード切ってて
はい。残業代ください。なんて頭おかしい
まず。労働時間ってのは就業条件書みたいなのに事前に記載されていて
労働者と雇用者、両者がサインしてハンコ押して契約を結んでいる
その規定時間しか働いてはいけない。って事に労働基準法で決まってる
だからタイムカードに10分、20分遅く切られてても、
タイムカードを押すのが遅かったとしかカウントされない
10分、20分と遅らせてタイムカード切ってて
はい。残業代ください。なんて頭おかしい
まず。労働時間ってのは就業条件書みたいなのに事前に記載されていて
労働者と雇用者、両者がサインしてハンコ押して契約を結んでいる
その規定時間しか働いてはいけない。って事に労働基準法で決まってる
だからタイムカードに10分、20分遅く切られてても、
タイムカードを押すのが遅かったとしかカウントされない
24: 2020/10/14(水) 02:16:08.141 ID:0Cp1e+HP0
常習的に、明らかに規定時間で終わらない仕事をしていて
残業が発生しているなら、上司に報告しても改善しない場合は、労基に報告だな
さらには、労働時間外に、仕事があり、やらなきゃいけないって事なら
36協定を結んだ後に、上司に確認を取った上で、残業が出来るって仕組みよ
これがたぶんおそらくだけど、正式な労働の上での残業
そもそもテキトーな時間に着て良いって時点で労働基準法違反な気がする
残業が発生しているなら、上司に報告しても改善しない場合は、労基に報告だな
さらには、労働時間外に、仕事があり、やらなきゃいけないって事なら
36協定を結んだ後に、上司に確認を取った上で、残業が出来るって仕組みよ
これがたぶんおそらくだけど、正式な労働の上での残業
そもそもテキトーな時間に着て良いって時点で労働基準法違反な気がする
25: 2020/10/14(水) 02:18:35.786 ID:0Cp1e+HP0
テキトーな時間に着て良いって
その時間は就業時間じゃん
更に通勤時間、経路までしっかり明記していて
その間に仕事せずテキトーな事してて、怪我とかした場合どうすんだよと
完全にふざけたルールの、労働基準法違反
最初に契約した時間は就業して働いていないといけない
その契約すらしてない時点で今時ではブラック企業だと思う
その時間は就業時間じゃん
更に通勤時間、経路までしっかり明記していて
その間に仕事せずテキトーな事してて、怪我とかした場合どうすんだよと
完全にふざけたルールの、労働基準法違反
最初に契約した時間は就業して働いていないといけない
その契約すらしてない時点で今時ではブラック企業だと思う
27: 2020/10/14(水) 02:31:30.633 ID:4LUKUOIQ0
>>25
いってることがよくわからん
大体毎日10時前にいってるから来なかったら
まだこないの？と電話あったりする
体裁は会社だがサラリーマンがいるような会社じゃないしな
いってることがよくわからん
大体毎日10時前にいってるから来なかったら
まだこないの？と電話あったりする
体裁は会社だがサラリーマンがいるような会社じゃないしな
28: 2020/10/14(水) 02:32:33.255 ID:Z+rxzLmCd
>>25
労働契約で就業時間決めたからってその時間が労働時間になるわけじゃないだろ
ずれることはあるし
労働契約で就業時間決めたからってその時間が労働時間になるわけじゃないだろ
ずれることはあるし
17: 2020/10/14(水) 02:03:11.781 ID:0Cp1e+HP0
とくに多くの会社が
指定の時間内に仕事が終わるように設定されているのが最近は多いから
残業の概念が無い場合が多い
指定の時間内に仕事が終わるように設定されているのが最近は多いから
残業の概念が無い場合が多い
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602607589/
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