1: 2020/12/19(土) 21:36:05.94 ID:ICt8JjHo0
ご存じのように、日本の転勤制度は世界の中でもかなり「異常」だ。
もちろん、どの国にも「転勤」という概念くらいはあるが、
希望者が赴任するケースが大多数を占め、日本のように嫌がる者を説き伏せて赴任させるなんてことはない。
世界では基本的に「契約社会」が多いので、労働者は会社に雇われた時点で互いに取り決めた業務だけを行う。
つまり、日本企業のように定期異動でガラッと仕事が変わるなんてことはなく、
それと同じ考え方で、「来月から九州支店へ行ってくれ」なんて調子で本人の意思を無視して
勝手に勤務地を変えることはしないのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/11/news020.html
2: 2020/12/19(土) 21:38:02.74 ID:VfzhtsbN0
ほんとこれ
4: 2020/12/19(土) 21:39:34.24 ID:uqNlrw/jd
普通に映画やドラマで勤務地飛ばされるのよく見るけど？
5: 2020/12/19(土) 21:40:40.04 ID:0B7b76ky0
在日米軍基地に来てる海兵隊さんって本人希望か？違うだろ
7: 2020/12/19(土) 21:44:35.31 ID:pVwE8IE20
人はそれを左遷という
8: 2020/12/19(土) 21:45:20.78 ID:aKNcsQc60
うちの会社は希望しなければ断れるがね
もちろん出世はなくなるけどw
ハイ論破( ´ー｀)y-~~
もちろん出世はなくなるけどw
ハイ論破( ´ー｀)y-~~
9: 2020/12/19(土) 21:45:51.24 ID:eL4GFzLh0
国内なら別に良いけどフィリピン転勤とか有るからなぁ
11: 2020/12/19(土) 21:47:27.89 ID:2VEbc4SV0
アメリカは「希望する土地に住む権利」があって尊重されるからな。
会社が無理言えば憲法違反で訴えられかねない。
会社が無理言えば憲法違反で訴えられかねない。
14: 2020/12/19(土) 21:49:56.01 ID:FyR0JE38r
>>11
転勤なんかさせんでやめさせるだけだわな
転勤なんかさせんでやめさせるだけだわな
13: 2020/12/19(土) 21:48:07.65 ID:zrh/LjZR0
そんなことまでして、出世したいの？
本当に出世したいなら、
自分で会社おこすべきだよ。
本当に出世したいなら、
自分で会社おこすべきだよ。
他人の都合で自分の住みたい街や
家族と離れて暮らすとか、
ちょっと、奴隷根性強すぎかなと思う。
短期だったり、
海外だったりで、行きたいケースもあるけど。
希望しない転勤に応じるのは愚か。
15: 2020/12/19(土) 21:50:04.43 ID:SnWYiqrm0
まあ本来的には仕事を作った奴がまず転勤しろって話になるべきだろうとは思うわな
なんで他人に押し付けようとするのかって話
まともな会社なら部署に配属される前に転勤の可能性があるなら伝えてくるわ
なんで他人に押し付けようとするのかって話
まともな会社なら部署に配属される前に転勤の可能性があるなら伝えてくるわ
17: 2020/12/19(土) 21:58:57.12 ID:udUqIwQEd
海外のSIEに飛ばされた社員もいるんだろうな・・・
こんなはずじゃなかったのに・・・
こんなはずじゃなかったのに・・・
19: 2020/12/19(土) 22:00:21.98 ID:lhPXpIRL0
海外では～
外国では～
外国では～
知らねえよ馬鹿
ここは日本だ馬鹿
日本の文化に従え馬鹿
31: 2020/12/19(土) 22:28:46.82 ID:pFowoNUi0
>>19
日本も数十年前の裁判で強制的な転勤が合法だという判例が出来るまでは
引っ越しを伴うような転勤命令は殆どなかったんだが？
生まれた土地で一生を過ごす人がほとんどだった
日本も数十年前の裁判で強制的な転勤が合法だという判例が出来るまでは
引っ越しを伴うような転勤命令は殆どなかったんだが？
生まれた土地で一生を過ごす人がほとんどだった
21: 2020/12/19(土) 22:04:37.65 ID:qTfswoga0
日本の企業がおかしいんだよ
けど今時の若者には通用しない、アイツら仕事が嫌なら簡単に辞めるからな
その思考に追いつけない間抜けの上司の尻拭いをコッチがやらされる
けど今時の若者には通用しない、アイツら仕事が嫌なら簡単に辞めるからな
その思考に追いつけない間抜けの上司の尻拭いをコッチがやらされる
未だに会社の為にとかほざいている
オールドタイプは失せろ
52: 2020/12/20(日) 00:03:20.21 ID:zWT5a4n5r
>>21
ゆとりまではそうでもないがさとりからはもう別の生き物ってくらいに若者が利口なとこはほんとに利口になったからな
ゆとりまではそうでもないがさとりからはもう別の生き物ってくらいに若者が利口なとこはほんとに利口になったからな
22: 2020/12/19(土) 22:04:43.00 ID:974EX6gv0
日本は無能な正社員を切れないからな
海外ならそんな事はないから違うのは当たり前だろ
海外ならそんな事はないから違うのは当たり前だろ
23: 2020/12/19(土) 22:05:07.83 ID:jiTGnv7I0
雇用に流動性があるかどうかだな
日本の場合は正社員制度という半ば身分制度みたいな異質な制度があるので
簡単に解雇できない
海外はフルタイムとパートタイムという労働時間の区分だけで
基本は同一労働同一賃金で身分も同一
日本の場合は正社員制度という半ば身分制度みたいな異質な制度があるので
簡単に解雇できない
海外はフルタイムとパートタイムという労働時間の区分だけで
基本は同一労働同一賃金で身分も同一
24: 2020/12/19(土) 22:05:44.03 ID:ywZ2Y88bx
正論
住む場所の選定なんて人生において大切な事がら会社に決定権があるのが異常
住む場所の選定なんて人生において大切な事がら会社に決定権があるのが異常
25: 2020/12/19(土) 22:05:55.21 ID:s2aTxfEr0
転勤させる立場になれば意見も変わるさ
26: 2020/12/19(土) 22:06:02.56 ID:aKNcsQc60
日本じゃ無能な社員切れるようになっても
有能な非正規を社員にすることはないセコい会社しかないからな
有能な非正規を社員にすることはないセコい会社しかないからな
28: 2020/12/19(土) 22:08:41.79 ID:pVwE8IE20
お前らのレス読んでたら日本って上のやつらが腐ったぼんくらしかおらんように思えるな
まあうちの会社もそうなんだけどｗ
まあうちの会社もそうなんだけどｗ
29: 2020/12/19(土) 22:13:00.16 ID:GLqTVhVg0
なぜか家を買うと直後に転勤になることが多いと噂になっていたw
30: 2020/12/19(土) 22:22:56.68 ID:DscGTPROd
家を建てた社員を一家離散させてまで転勤させるって冷静に考えると異常だよね
高給取りならともかく低賃金の一般社員も転勤させるし
高給取りならともかく低賃金の一般社員も転勤させるし
32: 2020/12/19(土) 22:47:46.17 ID:MLkee53V0
銀行勤めてたけど単身赴任してもそこまで手当でないのもあって転職したわ
33: 2020/12/19(土) 22:47:48.40 ID:pBblURFr0
物価に対する賃金も低いしな
34: 2020/12/19(土) 22:50:38.58 ID:HOpXcfLOM
日本人の陰湿さがよく表れてるシステムだわな転勤
35: 2020/12/19(土) 22:51:39.63 ID:pBblURFr0
ぶっちゃけ強制的に転勤させる理由って何？
36: 2020/12/19(土) 22:53:13.21 ID:HOpXcfLOM
>>35
気にくわないとか派閥が負けたとか自主退職してほしいとかかな
気にくわないとか派閥が負けたとか自主退職してほしいとかかな
38: 2020/12/19(土) 22:54:10.31 ID:80xY628+0
>>35
欧米のように簡単に首を切れないから
東京の社員の首を切って大阪で社員を雇うみたいな事ができない
欧米のように簡単に首を切れないから
東京の社員の首を切って大阪で社員を雇うみたいな事ができない
40: 2020/12/19(土) 23:01:31.41 ID:LlADXlD60
>>35
海外は、「それしかできない専門職」をたくさん雇って組織化するけど
日本の場合、「多くの業務を満遍なく経験した人材」が重宝されるからだよ
海外は、「それしかできない専門職」をたくさん雇って組織化するけど
日本の場合、「多くの業務を満遍なく経験した人材」が重宝されるからだよ
海外では会社の仕事を全く知らない外部の人間でも
経営ができると思えば株主（オーナー）が連れてきてトップに吸えたりもするけど
業務の連続性を重要視する日本では
得意先の相手から経理総務まで、つまり会社の川上から川下までの
全ての業務を一通り経験してなければ経営判断なんかできっこないという考え方なので
優秀な人材はどんどんいろんな部署を経験させられる
37: 2020/12/19(土) 22:53:40.58 ID:LlADXlD60
でも海外ってそれだと希望に偏りが出たときどうするんだろうな
100％現地採用って事なのかもしれんが
有能な人材を確保できるかもわからんし、より優秀な人材は中央に置きたくなるよね
100％現地採用って事なのかもしれんが
有能な人材を確保できるかもわからんし、より優秀な人材は中央に置きたくなるよね
41: 2020/12/19(土) 23:03:45.07 ID:BhWFHkDE0
>>37
余剰人員はバイバイ2時間以内に事務所を出て行くようにってなる
もちろん転勤の声かけられた人は優秀なんだろうからそう簡単には首きられないし人が居ないなら現地で探すが
あっちは引継とかはなく首切りは簡単だから
余剰人員はバイバイ2時間以内に事務所を出て行くようにってなる
もちろん転勤の声かけられた人は優秀なんだろうからそう簡単には首きられないし人が居ないなら現地で探すが
あっちは引継とかはなく首切りは簡単だから
39: 2020/12/19(土) 22:56:21.75 ID:bWVVYOmz0
なんのためにあるんだろうなこれ
うちにくる営業マンが毎年変わってそのために1から説明しなおさなきゃならんから面倒なんだが
うちにくる営業マンが毎年変わってそのために1から説明しなおさなきゃならんから面倒なんだが
42: 2020/12/19(土) 23:08:51.41 ID:LlADXlD60
個人的には日本流の転勤にも優れた面はあると思う
独身なんて1～２年ごとにガンガン転勤させるくらいで丁度良いんだよ
そこで文句言うやつはその程度。嫌なら勝手に辞めりゃいいんだし。
独身なんて1～２年ごとにガンガン転勤させるくらいで丁度良いんだよ
そこで文句言うやつはその程度。嫌なら勝手に辞めりゃいいんだし。
ただ結婚して子供生まれたとかなら育児教育の安定のために、
子供が義務教育終わるまでの15年間は単身赴任含め転勤命令をしないとか、
そういうルールが出来りゃいい
47: 2020/12/19(土) 23:22:32.27 ID:ywZ2Y88bx
>>42
まあ面接時に納得させて入社させればいい話ではあるんだけどね
まあ面接時に納得させて入社させればいい話ではあるんだけどね
63: 2020/12/20(日) 12:03:15.59 ID:OFAl77AC0
>>42
それ独身者は転勤ぐるぐるして婚期逃していつまでも結婚できないってならね？
それ独身者は転勤ぐるぐるして婚期逃していつまでも結婚できないってならね？
43: 2020/12/19(土) 23:15:31.67 ID:ywZ2Y88bx
これ会社によっては明らかに無駄な転勤もあるよ
社名は出さんが２年に一度くらい転勤ある会社もある
鬱になって辞めてった奴もいた
糞だよ
社名は出さんが２年に一度くらい転勤ある会社もある
鬱になって辞めてった奴もいた
糞だよ
44: 2020/12/19(土) 23:15:45.89 ID:CNVpXM8M0
転勤はさせられてもうちは近場だな
他府県に異動させられるとかは殆ど聞かなくて希望者が異動って感じだわ
他府県に異動させられるとかは殆ど聞かなくて希望者が異動って感じだわ
46: 2020/12/19(土) 23:21:11.67 ID:pBblURFr0
社内的には毎度毎度新しく教えるのだるいし
取引先的にも前回より微妙や相手が来たら嫌だし(逆パターンもありえるが)
なんだかなぁって感じです
取引先的にも前回より微妙や相手が来たら嫌だし(逆パターンもありえるが)
なんだかなぁって感じです
48: 2020/12/19(土) 23:23:31.84 ID:raa194r/a
もっと簡単に採用と解雇出来るようになればいいね
49: 2020/12/19(土) 23:36:55.67 ID:pQbjoU1q0
金くれるならいいけどな。
家賃補助も出せよ
家賃補助も出せよ
50: 2020/12/19(土) 23:37:21.47 ID:3zG1lj1y0
海外でも転勤あるっちゃあるが
会社が言い出す場合は昇進とセットやな
会社が言い出す場合は昇進とセットやな
51: 2020/12/19(土) 23:44:26.52 ID:HAgVOIeo0
昇進の話が付いてこない場合は
53: 2020/12/20(日) 00:05:26.33 ID:1l9m2wHaM
人事部がこれを特権だと思ってるからな
54: 2020/12/20(日) 00:07:52.79 ID:ozoA6dSXd
外国ではそんな回りくどい事させずに普通に解雇するからな
59: 2020/12/20(日) 01:10:44.75 ID:pO3tvoi/0
就業規則のなかに転勤命令の規定があるはずだから
契約上させることができるだけ
欧米の契約云々は
当初から勤務地限定の契約してるだけだろ
このライターは雇用契約というものをよくわかってないだけだろ
契約上させることができるだけ
欧米の契約云々は
当初から勤務地限定の契約してるだけだろ
このライターは雇用契約というものをよくわかってないだけだろ
61: 2020/12/20(日) 02:05:18.49 ID:BxBQizWp0
あちこち転勤って幹部候補生とか管理職候補だろ。
下っ端はずっと同じ場所だしその分給料も安い。
下っ端はずっと同じ場所だしその分給料も安い。
62: 2020/12/20(日) 10:46:48.29 ID:MTFrPB4V0
独身の頃だったら転勤も楽しそうじゃね
結婚しても単身赴任だったら休みの日ゲームし放題で楽しそう
中国とかへ転勤だったら嫌だけど
結婚しても単身赴任だったら休みの日ゲームし放題で楽しそう
中国とかへ転勤だったら嫌だけど
64: 2020/12/20(日) 16:11:08.75 ID:PwIBGwl70
殆ど嫌がらせみたいなもんだよな
65: 2020/12/20(日) 20:57:47.02 ID:DBTv7700r
解雇は禁止
転勤は禁止
リモートワークで監視もなくぬくぬく楽なお仕事
転勤は禁止
リモートワークで監視もなくぬくぬく楽なお仕事
日本の正社員は世界最強じゃんか
66: 2020/12/20(日) 20:59:10.85 ID:P0E1Y9xx0
海外だってあるに決まってるだろ
そうでないと仕事が回らないんだからｗ
そうでないと仕事が回らないんだからｗ
67: 2020/12/20(日) 21:40:15.34 ID:rNVsDxPa0
転勤と出世ってほぼセットだから若い人に出世したがらない人増えたんかな
セットにするのは出世じゃなくて他の何かにするとかすれば良いのに
セットにするのは出世じゃなくて他の何かにするとかすれば良いのに
70: 2020/12/21(月) 02:53:27.86 ID:r/MPwOP70
待遇が良くなるならまだしも待遇や役職そのままで転勤命令できるからな
74: 2020/12/21(月) 09:38:39.54 ID:dgXMp8T20
日本のまたおかしい慣習があらわになったな。
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1608381365/
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